6月17日下午两点，华为创始人、总裁任正非在深圳与《福布斯》著名撰稿人乔治·吉尔德和美国《连线》杂志专栏作家尼古拉斯·尼葛洛庞帝进行了100分钟的交流和谈话。

乔治·吉尔德、尼古拉斯·内格罗蓬生与马歇尔·麦克卢汉三人被誉为数字时代的三大思想家。华为官方引用苏格拉底的名言称三人17日100分钟的交谈为“大智论道”（Strong Minds Discuss Ideas - Socrates）。

▲左起分别为：CGTN主持人田薇，《福布斯》著名撰稿人乔治·吉尔德，美国《连线》杂志专栏作家尼古拉斯·内格罗蓬，华为创始人兼CEO任正非，华为公共及政府事务部总裁陈黎芳

以下是根据直播实录整理的对话要点：

1、美国公司是富有道德良心的

虽然在美国禁令之后，很多美国公司中断了与华为的合作，但是任正非仍然表示，“美国公司是富有道德良心的，他们非常好的。因为我们过去三十年发展，没有离开世界上所有先进发达公司对我们的支持与帮助。所以我们现在受到一些挫折，不是发自他们的本心，而是发自一些政治家对事物认识的不同看法”。

2、没想到美国打击如此严重，但阻扰不了前进步伐

任正非表示，我们公司曾经意识到，公司发展的很快很高的时候，会有市场上的竞争，会有矛盾等一些东西。但没有想到美国打击我们华为的战略决心如此之大，如此坚定不移。

同时，我们也没有想到美国在打击我们的面如此宽泛，不仅打击零部件不能供应我们，不能参加很多国际组织，不能跟大学加强合作，不能私有美国成分任何东西，甚至不能给美国有这些成分的网络链接。但认为这些东西是阻挠不了我们的前进步伐。

任正非表示，“我们先前的想法没有预测到有这么严重，我们做了一些准备，就像烂飞机一样，我们保护了心脏，保护了油箱，但没有保护其它次要的部件。”

3、未来两年华为销售收入将减少300亿美元，2021年将重新焕发生机

为应对接下来的危机，任正非表示，“我们未来两年公司会减产，我们估计会下降300亿美金，这样在今年和明年，销售收入都会在1000亿美元左右”。

不过，对于未来，任正非依然是信心十足。任正非称，“2021年我们可以重新焕发勃勃生机，重新为人民为社会提供服务。因为这两年我们要进行很多版本的切换，这么多版本切换需要时间，而且需要一个磨合，需要一个时间的检验。当我们走完这一步我们已经变得更坚强”。

华为不害怕使用美国的零部件，也不害怕使用美国的要素，也不害怕跟美国的任何合作。

4、华为海外手机市场下调40%，但中国市场增长很快

在回答现场有关华为下调智能手机海外销量问题时，任正非表示：“华为手机今年在国际市场销量下调40%，确实是，但在中国市场增长很快。”

显然，任正非透露的海外手机销量下滑的数据，与此前芯智讯的分析非常接近。具体可参看芯智讯此前分析文章：《海外市场出货将锐减6000万台？华为手机今年能否继续保持增长？》

5、华为是打不死的鸟

我们以前不坚强的时候，我们都要加强跟美国公司合作，我们更坚强以后为什么不跟美国公司合作呢？我更不害怕使用美国的零部件，也不害怕使用美国要素，也不害怕跟美国任何人合作。

但是也有可能有一些公司没有我们这么强大，可能就很谨慎的使用美国要素，使用美国的成分，这对美国经济会造成一定伤害。但我们不会，因为我们很坚强，我们是打不死的鸟。

5、华为产品百分之百没有后门

此前，美国就一直不断渲染华为设备存在“威胁”的言论，在本次座谈会上，对华为网络设备有没有留后门这个备受西方国家关心的问题，任正非在访谈中坚定的表示：“华为设备是百分之百没有后门的。”

任正非表示，“过去30年里170个国家证明，华为的网络是安全的，把华为的终端比作水龙头，把连接的网比作管道，里面流水还是流油不是管道公司的责任，是运营商和内容提供商的责任”。

“华为愿意与全世界国家签订无后门协议。但是为什么签订不了呢？是因为这些国家提出来，要所有的网络设备供应商都要来签订这个没有后门的协定，所以它通过的难度大。很多国家的总统我都谈过，但是他们也讨论过这个问题，什么时候签约呢？我们总要在一个国家签订合同以后，就把这个范本给大家看，你看华为是敢签约的，保证是没有后门的，是敢于承担这个责任的。”

任正非称，安全与不安全是相对的，大气云厚1000公里，信息云未来可能更加庞大，如此庞大的结构总会出现错误，但应该解决错误、处分错误。未来云社会接口会越来越多，也会有更多错误，如果一个错误都不能出，社会就保守了。

任正非表示，华为要在五年内投1000亿美金对网络架构进行重构，从而使它变得更简单、更快捷、更安全、更可信。

6、华为不会拆分，出售海底光缆因与主营业务相关不大

5月31日，江苏亨通光电股份有限公司（600487.SH，）发布公告称，正在筹划通过发行股份及支付现金的方式，购买华为技术投资有限公司持有的华为海洋网络（香港）有限公司51%股权。根据公告，华为投资持有华为海洋网络（香港）51%股权。

华为此番举动，也引发了外界的各种猜测。

在此次访谈当作，任正非也对此进行了回应。任正非称，“华为出售海底光缆业务是很早之前就想卖掉的，这部分业务此前就出售了一部分，出售不是因为受到打击，是因为和主营业务相关性不大。华为未来不会拆分，也不会大规模裁员，但是业务整合一直在进行，最典型是2年前裁掉了软件部门，大概有一、两万员工，但是他们到华为终端和云计算业务的主战场去升官发财了”。

7、华为五年内将投资1000亿美金重新架构网络

“很多美国政治家来到我们公司参观，他们曾认为公司是茅草屋，但是真的来看到了我们的创新能力，认为华为应该成为伙伴。如果美国更多政治家到我们公司来看看，看看我们的原始性创新跟随的步伐，他们会觉得我们应该也是好朋友，应该是可信的。”任正非表示。

任正非表示，我们要在五年内投1000亿美金对网络架构进行重构，从而使它变得更简单、更快捷、更安全、更可信，至少达到欧洲G7PR标准。即使华为的财务受到一定的打击，对科研的投入也不会减少。

“你想一想，在非洲极端贫穷的地方，在埃博拉病毒、艾滋病流行的地方，在荒原上，都是华为的人在奋斗，我们能赚什么钱？赚不了多少钱，我们还是为了人类的理想在奋斗。因此，我们认为我们在理论发明上没做出贡献，为人类服务上我们应该多做出贡献，弥补我们在理论上还没有发明。”任正非说。

8、华为的知识产权不会武器化

我们都知道，高通拥有着大量的2/3/4G专利，而随着5G时代的到来，5G的专利分布开始变得更为分散，而相比较而言，华为目前在5G专利申请量上已经取得优势。

根据专利分析厂商IPLytics统计数据显示，截至2019年3月，中国厂商已申请的5G领域“标准必要专利(SEP)”已占世界34%。其中，华为公司以1554个“标准必要专利”的成绩排名世界第一。

那么未来，华为是否会效仿高通，利用专利来进行“收割”呢？近期，华为要求美国Verizon为其使用的华为230多项专利支付约10亿美元的专利授权费一事，也引起了国内外的广泛关注。

对此，任正非表示，“华为的知识产权不会武器化，但是相互之间的交互许可是必要的，世界上很多公司每年给华为付很多专利费，因为有保密协议，我们不能公开，也有很多企业华为没有去要钱，是因为太忙了，闲下来的时间去要一些，但是不一定像高通这么多”。

9、中国的工程创造能力是强的，理论创造能力是弱的

对于近期许多美国大学的实验室停止了与华为的合作，任正非表示，人类社会的创造分成理论的创造、工程的创造和市场需求的创造。中国在工程（上）的创造能力是强的，在理论的创造（能力）上是弱的。“我们在基础理论的研究上还是（应该）认真向西方学习，西方经历了几百年，比如微积分的发明，比如很多基础原理的发明，我认为这一点来说西方做出了很大的贡献”。

“虽然华为有很多的专利，有八万工程师，但是，移动通信、移动互联网不是华为发明的，我们只是现在在这些领域做得比较好。并没有发明任何东西。我们主要是在工程能力上起到了作用。但是我们并不会因为受到一定的打击我们就萎缩了、就放弃了，我们继续努力，美国大学不跟我们合作，还有很多大学跟我们合作。”任正非说，“其实美国还有很多大学也是跟我们在合作的，只是一两所大学他们可能有点看法，是可以理解的，这是个短期行为，是因为他们不了解我们。”

10、社会一定是合作共赢的，不要采取极端方法解决

在谈及国际合作时，任正非认为最主要的目的是要创造财富，使更多的人摆脱贫穷。社会一定是合作共赢的，每个国家孤立起来发展，在信息社会是不可能的。“在信息社会，一个国家单独做成一个东西是没有现实可能性的。所以，国际上一定是走向开放合作。只有开放合作，才能赶上人类文明的需求，才能以更低的成本使更多人享受到新技术带来的福祉。”

经济走向全球化是西方先提出来的，这个口号非常正确，但是全球化的过程中会有波澜，“这个波澜出现以后我们要正确对待，要以各种规则去调节和解决，而不是采取一种极端的方法。”

任正非表示，华为不会在有一些领域里面偶然有一点点领先得意忘形，华为跟社会是开放共享的。这一点来说，世界实行科技脱钩的方法，两家都是受害，不会有哪一家是赢家。

11、未来二三十年最大的推动是人工智能

对于目前火热的人工智能技术，任正非表示，”未来社会二三十年最伟大的推动力量将是人工智能，未来社会将越来越复杂，单体个人智力不能驾驭，有些确定性的工作会被人工智能来替代，人工智能会为人类创造巨大财富。我们应该对未来的创新持有一种宽容的心态，不要把人工智能看成负面的东西，这是对人类能力的延伸，不是替代人，而是给人类创造更大的价值。我们应该拥抱AI，才能迎来未来伟大社会“。

12、尼古拉斯·尼葛洛庞帝：世界应该合作而不是在科学领域敌对

尼古拉斯·尼葛洛庞帝与任正非交流对话时认为，世界应该更多地开展协作，而不是在目前这个阶段，在科学领域进行敌对。但是不管怎么样，美国目前正在犯一个非常大的错误——首先把华为作为对象。

13、乔治·吉尔德：美国最大的错误就是禁止华为业务

乔治·吉尔德在座谈中表示：“从我的角度来说，我认为美国目前正在犯一个非常大的错误，这种错误有美国的一些不正当的行为来禁止华为的业务，这种重塑整个网络的格局或者说让整个网络崩溃、瓦解，让人与人之间彼此不再互信。而这些技术的问题本身是华为能够解决的。”这并不是一个政治性的问题。

14、华为5G订单重回全球第一

尽管在美国禁令的影响下，华为处于非常被动的局面，但是华为5G订单数量仍再创新高。

6月6日上午，工信部正式向中国电信、中国移动、中国联通、中国广电发放了5G商用牌照。这也意味着中国5G正式进入商用元年。就在工信部发放5G牌照同一天，华为官方就正式宣布，已在全球30个国家获得了46个5G商用合同，超过了此前诺基亚宣布的42个5G合同。华为5G基站发货量也已超过10万个，居全球首位。

与此同时，中国移动在6月6日公布了《2019年核心网支持5G NSA功能升级改造设备集中采购单一来源采购信息公告》，计划采购1131套设备，华为、中兴、爱立信和诺基亚中标，其中，华为拿到了52%的份额，位居此次采购单第一名。

具体可参考《拿下46个5G合同及中移动5G大单！华为将成中国5G建设最大受益者》

编辑：芯智讯-林子 来源：综合自央视、第一财经、新京报、中国基金报、证券时报